radio LIVE tv LIVE
meer NPO start

Het succes van D66 door de ogen van Jan Terlouw: over het menselijke element, de toekomst van onze kinderen en de opgeheven vloek

Het succes van D66 door de ogen van Jan Terlouw: over het menselijke element, de toekomst van onze kinderen en de opgeheven vloek
Jan Terlouw is blij met het succes van 'zijn' D66, maar kijkt ook al naar de toekomst
Bron: EenVandaag

Hij werd verrast door de knappe campagne van Sigrid Kaag en is blij dat de partij won. D66-coryfee Jan Terlouw zag zijn partij zelf ooit gehalveerd worden. Maar voor borstklopperij is nu geen tijd, vindt hij: "Het gaat om de toekomst van onze kinderen."

Dat D66 op basis van de exitpoll het hoogste aantal zetels voor de partij ooit leek te halen, vond Terlouw 'wel erg overrompelend'. "27 zetels kon ik eigenlijk niet geloven. Wat we nu hebben is iets waarschijnlijker." Met 23 zetels, één minder dan het partijrecord, is hij nog steeds heel tevreden.

Lees ook

'Dat Kaag goed kon debatteren wisten we nog niet'

"Ik had het al mooi gevonden als we gelijk waren gebleven op 19 zetels. Lang leek het dat we heel wat zouden inleveren." De overwinning is volgens Terlouw helemaal te danken aan de laatste campagneweken van lijsttrekker Sigrid Kaag. "Ze bleek heel goed te kunnen debatteren. Dat wisten we nog niet."

"Ze bracht het menselijke element goed in de discussie. Dat sprak mensen aan." Volgens de oud-partijleider heeft de heldere campagne van D66 ook geholpen: "De thema's klimaat, onderwijs en Europa zijn duidelijk benoemd. Ook lag de focus op rechtvaardigheid en menselijkheid." Hij denkt dat dit kiezers van andere partijen in de laatste week over de streep heeft getrokken. "Zij hebben gedacht: bij D66 wordt er meer met mijn stem gedaan."

Regeren is (niet meer) halveren

Toch is de verkiezingswinst bijzonder, want na eerdere kabinetsdeelnames verloor D66 standaard bij de eerstvolgende verkiezingen. 'Regeren is halveren' leek de vloek die rustte op de partij. Waarom is het nu niet gebeurd? "Corona zal daarbij geholpen hebben", denkt Terlouw. "Van zo'n crisis worden mensen gezagsgetrouwer. In moeilijke tijden vinden ze het prettig dat er verantwoordelijkheid wordt genomen. En dat heeft het kabinet gedaan."

Zelf maakte hij dat mee in 1995, als commissaris van de koningin in Gelderland. Door enorme regenval stonden de rivieren in de provincie op springen en dreigde er een overstroming. "Toen werd er besloten te evacueren. Mensen vonden het fijn dat die beslissing werd genomen." Met corona gebeurt volgens hem nu hetzelfde. "Er is een regering die zegt: 'Dit is wat we gaan doen.' Dat wordt gewaardeerd."

info

Over Jan Terlouw

Jan Terlouw (1931) kwam in 1971 in de Tweede Kamer voor D66. Van 1973 tot 1982 was hij fractievoorzitter en drie keer lijsttrekker voor de partij. In 1981 was hij minister van Economische Zaken en vicepremier. Later werd hij commissaris van de koningin in Gelderland en Eerste Kamerlid. Terlouw is ook bekend als schrijver, vooral door zijn bekroonde kinderboeken als Koning van Katoren en Oorlogswinter.

'Zwartgemaakt in 1982'

Van dichtbij maakte Terlouw mee hoe het is als een kabinet níét functioneert. In 1981 was D66, met Terlouw als lijsttrekker, de grote verkiezingswinnaar. De partij ging meeregeren in het kabinet Van Agt II. "Maar dat was een vreselijk slecht kabinet. Van Agt en Den Uyl lagen constant met elkaar overhoop." Het kabinet werd een van de kortst zittende ooit: de partijen hielden het maar iets meer dan 8 maanden samen uit.

In 1982 waren er dan ook nieuwe verkiezingen. De vorige verkiezingswinst van D66 verdampte daar weer helemaal. Toch had dat volgens Terlouw niet per se te maken met de deelname aan het kabinet, maar alles met de overwinning van een jaar eerder. "Wij wonnen toen 9 zetels. Die kwamen bij de PvdA vandaan, die er 9 verloren. Dat hebben ze me altijd kwalijk genomen. In de campagne van 1982 hebben ze me daarom enorm zwartgemaakt. Ik ben ervan overtuigd dat dat de diepste oorzaak was."

Het record van 24 zetels

Na het verlies in 1982 stapte Terlouw op. Pas toen oprichter Hans van Mierlo in 1985 terugkwam als partijleider ging het weer de goede kant op met D66. In 1994 haalde de partij met hem de beste verkiezingsuitslag ooit: 24 zetels. Het vertrek van Van Mierlo was dan ook een belangrijke reden waarom de partij later weer diep instortte.

"De politieke verschuivingen waren in die tijd enorm. Dat gaf ontzettend veel problemen", zegt Terlouw over de sterk wisselende zetelaantallen door de jaren heen.

info

Het verlies door de jaren heen

Vóór Rutte III zat D66 vijf keer eerder in de regering. Alleen na de allereerste kabinetsdeelname, aan het kabinet Den Uyl, was er geen verlies. Bij de verkiezingen van 1977 groeide de partij van 6 naar 8 zetels. Na de vier kabinetsdeelnames daarna werd wél steeds flink verloren:

  1. 1982: van 17 naar 6 zetels, na kabinet Van Agt II
  2. 1998: van 24 naar 14 zetels, na kabinet Kok I
  3. 2002: van 14 naar 7 zetels, na kabinet Kok II
  4. 2006: van 6 naar 3 zetels, na kabinet Balkenende II

'Socialisme van de kaart geveegd'

Toch verwondert hij zich ook nu over de grote verschuivingen in de politiek. "Er verandert zoveel. Het socialisme is bijvoorbeeld van de kaart geveegd. De PvdA is in een paar jaar tijd van 40 naar 9 zetels gegaan." Het verbaast hem dat de partij niet is gegroeid na 4 jaar oppositie. "Dat is toch ongelooflijk. Wat is er aan de hand? Sociaal is er zoveel te wensen. Waarom kunnen de linkse partijen zich niet verzetten?"

Terlouw maakt zich druk om 'de ongekende tweedeling' in de samenleving. "De ongelijkheid in vermogen en inkomen is enorm. Acht individuen ter wereld bezitten evenveel als de 3,5 miljard armste mensen. En de politiek doet er zo ontzettend weinig aan."

Maar deels klimaatsucces in Rutte III

Met het verdwijnen van linkse partijen is er volgens Terlouw een belangrijke, sociale rol weggelegd voor D66. "In het algemeen hebben ze veel voor elkaar gekregen in Rutte III, maar het had meer kunnen zijn." Hij wijst op het tot stand komen van het klimaatakkoord. "Daar leverde D66 een belangrijke bijdrage aan, maar het kabinet haalt de klimaatdoelstellingen nog niet. Dat konden ze niet voor elkaar krijgen."

De samenwerking met de ChristenUnie en het CDA heeft volgens hem niet geholpen. "Die christelijke partijen houden de boeren enorm de hand boven het hoofd. Dan is het moeilijk om op een verantwoorde manier de veestapel te verkleinen. D66 heeft het geprobeerd, maar slechts gedeeltelijk voor elkaar gekregen."

Lees ook

'Het gaat om de toekomst van onze kinderen'

Terlouw is blij dat de partij nu echt stappen wil zetten op klimaatgebied. "Ik ben buitengewoon blij dat Kaag geregeld verklaard heeft dat het klimaat het grootste probleem is. Het is namelijk ook zeer ernstig. Het gaat hier om de toekomst van onze kinderen."

Europese samenwerking, ook een speerpunt van D66, is daarin volgens hem erg belangrijk. "Het klimaat, maar ook de vluchtelingencrisis, zijn mondiale problemen. Maar onze politiek is nationaal gebleven. Dat moet anders."

De formatie volgens Terlouw

Bij de formatie van dit jaar heeft D66 een grote rol. Voor Jan Terlouw is duidelijk waar de partij bondgenoten moet zoeken. "Je zoekt in een formatie partijen waardoor je eigen beleid beter verwezenlijkt kan worden. Het grootste probleem is het klimaat en christelijke partijen doen daarin moeilijk. Dan kijk je dus eerst naar links."

Partijen als de PvdA, GroenLinks en de SP willen op dit gebied hetzelfde als D66. "De VVD zal er sowieso bij moeten in het kabinet, maar ik hoop dat de fractie erop aandringt dat GroenLinks of een of meer andere linkse partijen aanschuiven." Voor het klimaat is dat volgens Terlouw absoluut het beste: "Dat zou ik heel gezond vinden."

Uitlegvideo: zo werkt de formatie

We moeten nog afwachten hoe lang het gaat duren, maar vandaag begint het: de formatie. Maar hoe komen we van de verkiezingsuitslag tot een nieuw kabinet? Politiek verslaggever Marloes Lemsom legt uit hoe het werkt.

Vragen? Stel ze!

Heb je nog vragen of wil je reageren? Stuur ons dan hier een berichtje in onze chat. Elke donderdag vertellen we in de Doe mee-nieuwsbrief wat we met alle reacties doen. Wil je die in je mail? Meld je dan hier aan.

Nabestaanden hopen dat rechtszaak meer duidelijkheid geeft over grafschennis kindergraven: 'Ze hebben mijn gezin kapot gemaakt'

Justitie vervolgt vier vrouwen voor grafschennis op een begraafplaats in Leusden. Zij zouden daar bijna 4 jaar geleden een 'paranormale sessie' hebben gehouden bij kindergraven. Nabestaanden hopen er nu eindelijk achter te komen wat er precies is gebeurd.

Vragen? Stel ze!

Heb je nog vragen of wil je reageren? Stuur ons dan hier een berichtje in onze chat. Elke donderdag vertellen we in de Doe mee-nieuwsbrief wat we met alle reacties doen. Wil je die in je mail? Meld je dan hier aan.

Door nieuwe regels Songfestival zijn Palestijnse én Pride-vlaggen straks verboden op podium: 'De EBU is bang'

Door nieuwe regels Songfestival zijn Palestijnse én Pride-vlaggen straks verboden op podium: 'De EBU is bang'
Songfestival-winnaar Nemo stond vorig jaar met de non-binaire vlag op het podium
Bron: Sarah Louise Bennett/EBU

De Palestijnse vlag of een regenboogvlag op het podium van het Eurovisie Songfestival? Dat is deze editie niet toegestaan: artiesten mogen alleen nog hun eigen vlag laten zien om 'politieke statements' te voorkomen. "De EBU is een bange organisatie."

De European Broadcasting Union (EBU) heeft het nieuwe vlaggenprotocol zelf niet bekendgemaakt, maar bevestigde wel berichten van de Deense omroep DR hierover. Hans Laroes, die jarenlang betrokken was bij de EBU als adviseur, vindt het een 'nogal onhandig' van de media-organisatie.

Vlag om identiteit te laten zien

De laatste jaren waren op het podium en in de green rooms - waar deelnemers wachten op de uitslag - nog verschillende vlaggen te zien, waaronder de Palestijnse vlag en de regenboogvlag. En op het podium nam zanger Nemo, die uiteindelijk won voor Zwitserland, vorig jaar de non-binaire vlag mee. Vlaggen zijn dan ook echt onderdeel van het Songfestival, zegt Laroes.

"Het hele Songfestival is erop gericht om mensen en landen en allerlei bevolkingsgroepen met elkaar te verbinden op een vrolijke manier. En dus ook mensen van allerlei identiteiten", legt hij uit. "En ik denk dat daarbij hoort dat die mensen ook hun identiteit laten zien. Dat kan via de vlag van je land, via de regenboogvlag en ook via een vlag waarin je Palestina steunt."

Bekijk ook

'Tegen geest van Songfestival'

Door het besluit van de EBU om alleen nationale vlaggen toe te staan op het podium kunnen deelnemende artiesten hun identiteit straks mogelijk niet volledig uiten. En dat vindt Laroes geen goede zaak: "Het is eigenlijk tegen de geest van het Songfestival in."

Hoe de organisator van het liedjesfestijn precies tot zo'n besluit komt, blijft volgens hem gissen. In principe wordt de uiteindelijke beslissing gemaakt door de producer van het Songfestival in overleg met het gastland, dit jaar dus Zwitserland. Maar de omroepen van andere deelnemende landen hebben volgens hem ook zeker invloed.

Onder hoge druk besloten?

Het zou dus zeker kunnen dat landen in dit geval invloed hebben uitgeoefend op de organisatie, zegt Laroes. "Er zijn ongetwijfeld een aantal omroepen die alvast bezwaar zijn gaan maken of bang zijn geworden." En dan gaan ze onder oplopende druk met elkaar appen, bellen en vergaderen, weet de voormalig EBU-adviseur.

"Het is op dit soort momenten een beetje een bange organisatie", gaat hij verder. "Dus omdat die verschillende standpunten van landen en omroepen eigenlijk boven die hele besluitvorming hangen, wordt er geprobeerd het allemaal zo rustig mogelijk te houden en ieder gedoe waar iemand boos van kan worden te vermijden. Dan ga je dus beslissen om geen vlaggen toe te laten."

'Niet nagedacht over regenboogvlag'

Het 'vlaggenverbod' is volgens Laroes vooral bedoeld om de Palestijnse vlag te weren van het podium. Dat daarmee bijvoorbeeld ook Pride-vlaggen in de ban worden gedaan, heeft de organisatie van tevoren misschien niet helemaal doorgehad, denkt hij.

"Ik denk dat ze vooral geen Palestijnse vlaggen willen laten zien en dat ze toen geaccepteerd hebben dat dan ook andere vlaggen als de regenboogvlag niet meer getoond worden", zegt hij. "Terwijl ik denk dat je daarmee juist een heleboel artiesten - en een heleboel mensen thuis - in hun hart raakt, en dat je daarmee dus ook je eigen Songfestival in het hart raakt."

Door nieuwe regels Songfestival zijn Palestijnse én Pride-vlaggen straks verboden op podium: 'De EBU is bang'

Bekijk ook

Andere manieren zoeken

Overigens verwacht Laroes niet dat de deelnemende zangers zich ook helemaal aan de nieuwe regels gaan houden. "Ik denk dat redelijk wat artiesten op zoek gaan naar manieren om toch iets te laten zien." Als voorbeeld noemt hij Madonna, die in 2019 op het Songfestival in Israël een gastoptreden gaf en toen ook een statement maakte met de Palestijnse én Israëlische vlag.

Het zal hem niet verbazen als meer artiesten op zoek gaan naar manieren om standpunt over de situatie in Israël en de Palestijnse gebieden te laten blijken. "En eigenlijk wordt dat ook uitgelokt door de EBU. Het is dan ook een wedstrijdje van: wie is nu het slimst."

'Onverstandig en niet sympathiek'

In een poging om mogelijk gedoe rond de Palestijnse vlag te voorkomen, veroorzaakt de EBU met deze nieuwe regels juist méér gedoe, constateert Laroes. Het protocol rond de vlagen krijgt nu namelijk heel veel aandacht, ziet hij gebeuren.

En daar zit ook veel negatieve aandacht bij: zo noemde lbhti-belangenverenging COC Nederland het besluit van de EBU afgelopen weekend 'volstrekt belachelijk'. Laroes snapt de verontwaardiging over het vlaggenverbod. "Ik vind het echt een onverstandige en onaardige, niet sympathieke en niet empathische beslissing."

Bekijk ook

AVROTROS 'snapt besluit'

AVROTROS, die namens Nederland meedoet aan het Songfestival, liet eerder in een schriftelijke verklaring weten dat het de nieuwe regels rond vlaggen op het podium snapt. "Het Eurovisie Songfestival is een niet-politiek event en in dat kader begrijpen we deze beslissing."

"Het gaat enkel om de officiële momenten dat het duidelijk moet zijn om welk land het gaat", verduidelijkt de omroep over het doel van het protocol. "Op alle andere momenten staat het ons vrij om te communiceren wat we willen."

Claude zonder Congolese vlag

De omroep voegt daaraan toe dat het het jammer vindt 'dat ook symbolen die verbonden zijn aan inclusiviteit en vrijheid van expressie, zoals de regenboogvlag, nu onderdeel zijn geworden van deze maatregel'. AVROTROS erkent dat een regenboogvlag geen politiek statement is, 'maar het gaat er bij de EBU om dat er één lijn wordt getrokken'.

Zanger Claude doet over 3 weken namens Nederland mee aan het Songfestival. Hij komt uit de Democratische Republiek Congo, maar mag de vlag van zijn geboorteland straks dus ook niet laten zien op het podium en in de green room. Het publiek in de zaal mag wel met elk soort vlag zwaaien, zolang die volgens de Zwitserse wet toegestaan is.

Vragen? Stel ze!

Heb je nog vragen of wil je reageren? Stuur ons dan hier een berichtje in onze chat. Elke donderdag vertellen we in de Doe mee-nieuwsbrief wat we met alle reacties doen. Wil je die in je mail? Meld je dan hier aan.

Ook interessant