meer NPO start

'Waarschijnlijk zijn ze meegenomen als ruilmiddel': onderhandelingsexpert over gegijzelde Israëliërs in Gaza

'Waarschijnlijk zijn ze meegenomen als ruilmiddel': onderhandelingsexpert over gegijzelde Israëliërs in Gaza
Heidi Nieboer
Bron: EenVandaag

Qatar en de Verenigde Staten onderhandelen met Hamas, om gijzelaars vrij te laten. Onderhandelen terwijl er mensenlevens op het spel staan: hoe doe je dat? Heidi Nieboer werkte jarenlang als onderhandelingsexpert voor de politie en anti-terreureenheid.

De situatie als tussen Israël en Hamas op dit moment, heeft Nieboer zelf nooit meegemaakt in tijdens haar werk in binnen- en buitenland. "Dit is zo groots, zo veelomvattend, zo massaal en zo ontzettend complex op alle fronten. Dat maken we gelukkig niet veel mee in de wereld."

130 gijzelaars

Bij de aanval op Israël heeft Hamas Israëlische soldaten en burgers gevangen genomen en meegenomen over de grens. Het aantal dat nu genoemd wordt is 130.

Vanmiddag werd bekend dat het ministerie van Buitenlandse Zaken van Qatar samen met het State Departement van de VS zou onderhandelen met Hamas om de gijzelaars vrij te laten vóór de start van een grondoffensief tegen Gaza. De inzet zou het vrijlaten van gegijzelde vrouwen en kinderen zijn, voor 36 Palestijnse vrouwen en kinderen die in Israëlische gevangenissen zitten. Israël ontkent bij de onderhandelingen betrokken te zijn.

Bekijk ook

Harde eis

Nieboer gaat er vanuit dat er onderhandelt gaat worden, ze heeft her-en-der in de media gelezen dat de contacten daarvoor mogelijk al zijn gelegd. "Het is duidelijk dat Hamas een eis heeft neergelegd. Namelijk een vrijlating van alle Palestijnse gevangenen, dat zijn er meer dan 5.000 op dit moment."

Dat lijkt een onmogelijke eis, maar dat is het volgens de expert niet. "Als je naar de geschiedenis kijkt, hebben we dat al eerder gezien. In 2011 werd één Israëlische soldaat (Gilad Shalit, red.) uitgeruild voor meer dan 1.000 Palestijnse gevangenen."

Niet in stilte

Wat Nieboer opvallend vindt is dat ontvoeringen doorgaans in stilte worden uitgevoerd, zodat niemand weet waar de gijzelaars naartoe worden gebracht. Zo blijft het ook onder de radar wie er verantwoordelijk is voor de verdwijning.

"Maar in dit geval lijkt het op de filmpjes alsof de gijzelaars trots zijn en het laat ook de manier zien waarop ze de gijzelaars behandelen. Dat is niet met heel veel respect. Het ziet er heel gruwelijk uit."

Bekijk ook

Hoog niveau

Maar hoe gaat zo'n onderhandeling dan? Nieboer weet het in deze specifieke zaak niet precies, maar verwacht dat het in dit geval op hoog niveau plaatsvindt. "Normaal is het zo dat je contact opneemt met de gijzelnemers. Maar in dit geval ga ik ervan uit dat er contact tussen de kopstukken zal zijn, omdat het hier gaat over een groter doel met grote organisaties is."

De onderhandelingsexpert vervolgt: "Het 'hoopvolle' in dit verhaal is dat er al een eis ligt. Dus dat betekent waarschijnlijk dat er geen mensen mee zijn genomen om ze te doden, maar om te hebben als wisselgeld, als ruilmiddel. En mogelijk als menselijk schild. Dat is ook allemaal behoorlijk heftig, maar het lijkt er wel op dat er in ieder geval contact zal komen. Dat is enigszins hoopvol in deze situatie."

Geheim

De onderhandelaar is niet het enige schaakstuk in soortgelijke ingewikkelde, diplomatieke kwesties. "Er zullen politieke scenario's zijn, er zullen oorlogscenario's zijn die uitgelopen worden. En dat loopt allemaal langs elkaar en door elkaar heen." Vooral als er meerdere landen bij betrokken zijn, zoals in dit geval, vertelt Nieboer. "Dat maakt het ook behoorlijk ingewikkeld."

De precieze in's en outs' van de onderhandelingen, daar kan Nieboer niets over vertellen. "Dat zijn processen die we bewust geheim houden."

Bekijk hier de tv-reportage.

Vragen? Stel ze!

Heb je nog vragen of wil je reageren? Stuur ons dan hier een berichtje in onze chat. Elke donderdag vertellen we in de Doe mee-nieuwsbrief wat we met alle reacties doen. Wil je die in je mail? Meld je dan hier aan.

Stadsboerin Ellen bereidde een Achterhoeks maal voor de koninklijke familie: 'Bijzonder dat we dit mochten doen'

Dit jaar vierde de koning zijn verjaardag in Doetinchem in de Achterhoek. Een streek waar 'lokaal, eerlijk en lekker eten' centraal straat, volgens de burgemeester. Stadsboerin Ellen Willems serveerde een Achterhoeks maal aan de koninklijke familie.

Vragen? Stel ze!

Heb je nog vragen of wil je reageren? Stuur ons dan hier een berichtje in onze chat. Elke donderdag vertellen we in de Doe mee-nieuwsbrief wat we met alle reacties doen. Wil je die in je mail? Meld je dan hier aan.

Hoe gaat het verder met de Katholieke Kerk, na uitvaart paus Franciscus? 'Opvolger mag diplomatieker zijn'

Hoe gaat het verder met de Katholieke Kerk, na uitvaart paus Franciscus? 'Opvolger mag diplomatieker zijn'
De uitvaart van Paus Franciscus
Bron: ANP/AFP

Met de dood van de door velen geliefde paus Franciscus kwam een einde aan een tijdperk. Wie volgt hem op en wat betekent die wisseling van de wacht voor de toekomst van de Katholieke Kerk? "De nieuwe paus mag zeker behoudender zijn."

Vandaag neemt de wereld afscheid van paus Franciscus. Met de uitvaart komt er niet alleen een einde aan zijn pontificaat van bijna 12 jaar, ook begint de zoektocht naar zijn opvolger.

'Kerk heeft diplomatieke paus nodig'

Franciscus heeft de Rooms-Katholieke Kerk veranderd. Hij brak met tradities en liet een laagdrempelige en menselijke kant van de kerk zien. Hij bleef bewust bij zijn eenvoudige levensstijl en pleitte voor meer rechtvaardigheid in de wereld. Voor het beschermen van aarde en klimaat. De vraag is nu of die koers wordt voortgezet.

Hoogleraar kerkgeschiedenis Paul van Geest verwacht inderdaad dat een nieuwe paus de naar buiten gerichte koers van Franciscus zal aanhouden: "De kerk kan niet om het charisma en om de richting heen, die hij is ingeslagen. We krijgen nu niet opeens een naar binnen gekeerde paus."

Hoe moet het verder met de Katholieke Kerk na Paus Fransiscus?

Bekijk ook

Grotere onrust in de wereld

Maar, vervolgt hij: "Gezien de veranderingen in de wereld, de grotere onrust, zou het goed zijn dat de nieuwe paus diplomatiek sterk is op politiek vlak."

"Een stuk diplomatieker dan Franciscus in ieder geval."

Niet iedereen blij met koers

Franciscus probeerde de kerk menselijker en toegankelijker te maken, maar dat leidde soms ook tot spanningen met conservatieve stromingen binnen de kerk.

Want niet iedereen binnen de Katholieke Kerk was blij met de koers van de overleden paus. Zijn open houding tegenover homoseksuelen en gescheiden gelovigen, en zijn plannen om het Vaticaan te hervormen, vielen in conservatieve kringen behoorlijk slecht.

'Nieuwe paus mag wat meer een theoloog zijn'

Veel jonge gelovigen staan achter vernieuwing, maar dat geldt niet voor iedereen: "De nieuwe paus mag van mij wel wat meer een theoloog worden, die de klassieke leer naar buiten brengt", zegt Nino Hoffmans, die samen met andere jonge katholieken naar de uitvaart kijkt. "Conservatiever? Nou, ik zou zeggen: zeker behoudender."

Medegelovige Chris van der Voort hoopt op een jonger iemand: "Een persoon die vol in het leven staat en kracht heeft om te strijden, want de nieuwe paus gaat geen makkelijke tijd tegemoet. Ik hoop dat het iemand is die op dezelfde lijn staat en het werk van Franciscus kan voortzetten. Liefde voor mensen, naastenliefde, dat is belangrijk in deze tijd."

Bekijk ook

'Sede Vacante'

Nu het Vaticaan officieel 'Sede Vacante' is, wat betekent dat de pauselijke zetel leeg is, bereiden de kardinalen zich voor op het conclaaf. De komende periode zullen zij achter gesloten deuren stemmen over wie de nieuwe leider van de Katholieke Kerk moet worden.

Wordt het iemand die de koers van Franciscus voortzet? Of kiest men voor een meer traditionele paus die de teugels weer strakker aantrekt? De gesprekken zijn in ieder geval al begonnen

'Er wordt al flink genetwerkt'

"Er zijn nu al veel van de 135 kardinalen in Rome, en de meesten blijven ook hangen om over de nieuwe Paus te praten", vertelt Paul van Geest.

"De vergaderingen zijn al begonnen, er wordt stevig genetwerkt. Zo'n conclaaf is best heel prozaïsch, er worden al veel verkennende gesprekken gevoerd en gekeken of men het eens kan worden over een kandidaat."

Vragen? Stel ze!

Heb je nog vragen of wil je reageren? Stuur ons dan hier een berichtje in onze chat. Elke donderdag vertellen we in de Doe mee-nieuwsbrief wat we met alle reacties doen. Wil je die in je mail? Meld je dan hier aan.

Ook interessant