radio LIVE tv LIVE
meer NPO start

Waarom verklaring van voormalig Wagner-officier belangrijk is: 'Essentieel om getuigen van binnenuit te hebben'

Waarom verklaring van voormalig Wagner-officier belangrijk is: 'Essentieel om getuigen van binnenuit te hebben'
Wijlen Wagner-leider Jevgeni Prigozjin met zijn troepen in de Oekraïense stad Bachmoet, eerder dit jaar
Bron: AFP

Dat de Russische ex-officier Igor Salikov bij het Internationaal Strafhof wil getuigen over Russische oorlogsmisdaden in Oekraïne, is volgens experts belangrijk voor juridisch onderzoek: "Getuigen van binnenuit kunnen belangrijk zijn voor een strafzaak."

Salikov is vandaag aangekomen in Nederland en wil zich melden bij het Internationaal Strafhof in Den Haag. Het is voor het eerst dat een hoge (ex-)officier uit Rusland zich meldt. Dit soort 'getuigen van binnenuit' zijn belangrijk voor het onderzoek naar oorlogsmisdaden, benadrukken experts.

Informatie van binnenuit

Ze kunnen namelijk heel belangrijk bewijs leveren voor een strafzaak, zegt Iva Vukusic. Zij is genocide-onderzoeker en universitair docent internationale geschiedenis aan de Universiteit Utrecht. "Mensen die aan dezelfde kant stonden als de verdachte kunnen beschrijven hoe bepaalde dingen gebeuren of hoe de organisatie in elkaar stak."

Vooral bij zaken die te maken hebben met oorlogsmisdaden of genocide zijn getuigen van binnenuit van groot belang, vertelt ze. "Dat soort zaken zijn zo duidelijk illegaal, dat er vaak geen documentatie van is. Bevelen worden vaak alleen mondeling gegeven, in een soort codetaal of heel verkapt."

Bekijk ook

Afhankelijk van getuigen

Daarom is het volgens haar essentieel is om getuigen te hebben die bij dit soort bijeenkomsten waren. Mensen die weten hoe de commandostructuur binnen een leger of organisatie eruit ziet en daardoor ook weten welke mensen verantwoordelijk zijn voor welke daden.

Advocaat Geert-Jan Knoops weet dat het Internationaal Strafhof in hoge mate afhankelijk van getuigen die vanuit een organisatie iets kunnen verklaren. Insider witnesses worden dit soort getuigen in de juridische wereld genoemd.

Verklaren tegen immuniteit

"Insider witness is een befaamd begrip binnen het Internationaal Strafhof", zegt Knoops. "Dat zijn mensen die gefunctioneerd hebben in zo'n organisatie en bereid zijn om, al dan niet tegen eigen immuniteit, een verklaring af te leggen over wat er binnen hun eigen eenheid en organisatie is gebeurd."

Salikov werkte naar eigen zeggen zo'n 25 jaar als militair, eerst in het Russische leger en later voor de Wagnergroep. Of de Russische ex-officier ook een insider witness is, zal volgens de advocaat nog moeten blijken. Daarvoor moet onder meer worden gekeken naar hoe concreet en hoe betrouwbaar zijn verklaringen zullen zijn.

Voormalig Wagner-officier Igor Salikov is in Nederland om zich bij Internationaal Strafhof te melden

Deal met aanklagers

Betrokkenen die besluiten om te getuigen tegen hun oude baas of organisatie doen dat volgens Vukusic om verschillende redenen. "Soms zijn het mensen die het oneens zijn met het regime of met de manier van werken. Ze willen geen onderdeel uitmaken van bepaalde gebeurtenissen of hebben morele bezwaren", legt de genocide-onderzoeker uit.

Getuigen krijgen vaak een deal aangeboden door de aanklagers, vertelt ze. "Als ze getuigen tegen iemand die hogerop staat, hoeven ze bijvoorbeeld niet naar de gevangenis of krijgen ze een lagere straf."

'Behoorlijk gevaarlijk'

Het is dan ook van groot belang om uit te zoeken of Salikov niet zelf ook bloed aan zijn vingers heeft, zegt Knoops. Dat kan volgens de advocaat namelijk iets zeggen over de betrouwbaarheid van zijn verklaringen. "Naar het motief om zich te melden moeten we natuurlijk gissen."

Met de informatie die Salikov zegt te hebben over Russische oorlogsmisdaden in Oekraïne kan het 'behoorlijk gevaarlijk' voor hem zijn om als getuige naar voren te komen, benadrukt Vukusic. "Vooral in een zaak tegen Rusland, een land dat de capaciteit en het brede netwerk heeft om mensen ook in andere landen te kunnen vermoorden."

Igor Salikov wil veiligheid

Knoops zegt dat er nog nooit een getuige bij het Strafhof lichamelijk gewond is geraakt naar aanleiding van een verklaring. Maar dat betekent niet dat er geen gevaar is, benadrukt hij: "Als ik zijn advocaat was geweest had ik aangedrongen op duidelijke afspraken rond zijn beveiliging. Het Strafhof kan dat soort garanties niet geven, daarvoor moet je bij landen zijn."

Salikov begrijpt dat het gevaarlijk voor hem kan zijn dat hij nu naar Nederland is gekomen. "Maar het punt is dat ik mijn hele leven in gevaar ben geweest", zegt de voormalig officier in het Russische leger en de Wagnergroep. Wat voor hem het belangrijkste is, is de veiligheid van zijn gezin.

Bekijk ook

Vragen? Stel ze!

Heb je nog vragen of wil je reageren? Stuur ons dan hier een berichtje in onze chat. Elke donderdag vertellen we in de Doe mee-nieuwsbrief wat we met alle reacties doen. Wil je die in je mail? Meld je dan hier aan.

Omsingeling als 'militaire oefening': waarom China juist nu druk op Taiwan opvoert

De druk van China op Taiwan wordt steeds groter. Met grootschalige militaire oefeningen rondom het eiland groeit de vrees voor een invasie. Gaat China nu echt proberen Taiwan zich opnieuw toe te eigenen? "Dit moeten we zien als het nieuwe normaal."

Vragen? Stel ze!

Heb je nog vragen of wil je reageren? Stuur ons dan hier een berichtje in onze chat. Elke donderdag vertellen we in de Doe mee-nieuwsbrief wat we met alle reacties doen. Wil je die in je mail? Meld je dan hier aan.

Wat 'eenheid van kabinetsbeleid' is en waarom politiek Den Haag dat zo belangrijk vindt

Wat 'eenheid van kabinetsbeleid' is en waarom politiek Den Haag dat zo belangrijk vindt
Asielminister Marjolein Faber en premier Dick Schoof bij het Kamerdebat over de lintjesaffaire
Bron: ANP

'Eenheid van kabinetsbeleid': voor en tijdens het Kamerdebat over de lintjesaffaire gaat het er veel over. Meerdere politici vinden dat minister Marjolein Faber aan deze eenheid morrelt. Maar wat betekent het precies? "Ze moeten met één mond spreken."

Afgelopen weekend werd duidelijk dat minister Marjolein Faber van de Asiel en Migratie weigert te tekenen voor koninklijke onderscheidingen voor vrijwilligers die zich hebben ingezet voor vluchtelingen en asielzoekers. Als oplossing zullen premier Dick Schoof en minister van Binnenlandse Zaken Judith Uitermark hun handtekening zetten. Maar volgens critici staat de 'eenheid van kabinetsbeleid' hierdoor op het spel.

Met één mond spreken

Het kabinet moet met één mond spreken, legt politiek commentator Joost Vullings uit. Dat is volgens hem een van de kernwaarden van het Nederlands staatsbestel. "Je moet het eigenlijk zo voor je zien: je mag als minister best je eigen mening hebben, maar die bespreek je dan alleen in de ministerraad met alle ministers achter gesloten deuren."

"Maar als er dan uiteindelijk een besluit wordt genomen, dan sta je daar met z'n allen achter en draag je dat ook uit", gaat hij verder. "Want anders heb je als kabinet natuurlijk buitengewoon weinig gezag als vervolgens iedere minister alsnog zijn eigen mening gaat geven. En dat is dus hier het geval."

Niet de eerste keer

Toch is het niet voor het eerst dat een minister uitspreekt dat hij of zij het niet eens is met de rest van het kabinet. Zo keerde Mona Keijzer, toen nog staatssecretaris van Economische Zaken, zich in 2021 tegen een in de ministerraad genomen besluit over het coronatoegangsbewijs. Zij stapte uiteindelijk niet zelf op, maar werd ontslagen door toenmalig premier Mark Rutte: een uitzonderlijk besluit.

Het Kamerdebat vandaag gaat dan ook niet alleen om een eventueel excuses van minister Faber, maar ook om leiderschap van premier Schoof, vertelt Vullings. "Het is de bedoeling dat hij tegen zijn minister zegt: 'Luister, wij willen dat deze lintjes worden uitgedeeld aan die mensen. En we willen ook dat iedereen dat uitdraagt en er niet één iemand zegt het er niet mee eens te zijn.'"

Bekijk ook

'Kabinet is als voetbalteam'

Partijleider Mirjam Bikker van de ChristenUnie vergelijkt het kabinet met een voetbalteam. "Als je gaat spelen in verschillende stijlen, wordt het geen wedstrijd. En een belangrijke regel is: het kabinet regeert, en gaat als het goed is aan de slag met wetsvoorstellen, en de Kamer controleert."

"Maar als de ene minister zegt 'ik vind het een goede wet' en de andere 'ik vind het een slechte wet', dan kan de Kamer dat niet meer controleren", benadrukt ze over het belang van 'eenheid van kabinetsbeleid'. "Wat je persoonlijk op een verjaardag vindt, is tot daaraan toe. Maar als minister spreek je dezelfde woorden als je collega's, want je bent het met elkaar eens."

'Niet alleen excuses, ook tekenen'

Ook GroenLinks-PvdA-leider Frans Timmermans is niet te spreken over de huidige situatie. Volgens hem is eenheid juist nu nodig. "Kijk eens in wat voor tijd we leven: op 2 uur vliegen is er een oorlog gaande, vandaag kondigt Trump handelsmaatregelen aan die Nederland hard kunnen raken", somt hij op. "Dan moet je een eensgezind landsbestuur hebben en dat hebben we niet, ze maken alleen maar ruzie."

Het is volgens hem dan ook belangrijk dat Faber niet alleen haar excuses aanbiedt, maar ook zelf de aanvragen voor de lintjes ondertekent. "Dat moet ze beloven, want dat is dan eenheid van kabinetsbeleid. En dat ze iedere volgende aanvraag - die ongetwijfeld zal komen - ook zal tekenen. Daarmee herstel je het vertrouwen in het decoratiestelsel."

Bekijk ook

Herhaling voorkomen

Chris Stoffer van de SGP sluit zich hierbij aan en benadrukt hoe belangrijk die eenheid is. "Het is altijd zo geweest en zie in wat voor rommeltje we nu terechtkomen." Daarom vindt hij het ook belangrijk dat premier Schoof uiteindelijk toch aanwezig is bij het Kamerdebat. "Het gaat nu over het hele kabinet", zegt Stoffer. "Hij moet ingrijpen en zorgen dat het niet nog een keer gebeurt."

Ook Vullings ziet dat alle ogen nu op de premier gericht zijn, zegt de politiek commentator tot slot. "Vijf lintjes zijn misschien een kleine kwestie, maar als je nu niet optreedt, dan kan het nog een keer gebeuren."

Wat 'eenheid van kabinetsbeleid' is en waarom politiek Den Haag dat zo belangrijk vindt

Vragen? Stel ze!

Heb je nog vragen of wil je reageren? Stuur ons dan hier een berichtje in onze chat. Elke donderdag vertellen we in de Doe mee-nieuwsbrief wat we met alle reacties doen. Wil je die in je mail? Meld je dan hier aan.

Ook interessant