tv LIVE radio LIVE tv LIVE
meer NPO start

OMT-lid vindt dat het anders moet: 'Betrek andere deskundigen bij aanpak coronacrisis'

OMT-lid vindt dat het anders moet: 'Betrek andere deskundigen bij aanpak coronacrisis'
Microbioloog Jan Kluytmans wil ook ruimte voor economen en gedragsdeskundigen
Bron: EenVandaag

Wel of niet naar de kapper? Wel of niet naar school? Thuiswerken of op kantoor? Het is het Outbreak Management Team (OMT) dat het in principe voor ons bepaalt. Microbioloog Jan Kluytmans maakt deel uit van het OMT en zegt nu: dat moet anders.

ChristenUnie-fractievoorzitter Segers stelde woensdag voor om naast het OMT ook een IMT op te zetten. Een Impact Management Team, met daarin onder andere een econoom en een gedragswetenschapper. Premier Rutte vond dat te snel, maar wat OMT-lid Kluytmans betreft is het verstandig de huidige 'adempauze' in de crisis te gebruiken om daar toch eens goed over na te denken.

info

Het OMT

Het Outbreak Management Team (OMT) wordt in noodsituaties door de minister van Volksgezondheid bijeen geroepen. Eerder gebeurde dat bij Sars en Ebola. De adviezen van het OMT zijn leidend.

Als het OMT adviseert dat we binnen moeten blijven of thuis moeten werken, geeft premier Rutte de veiligheidsregio's de opdracht hier op toe te zien. Dat gebeurt op basis van noodverordeningen. Deze ingrijpende maatregelen kunnen genomen worden zonder dat de Kamer daar vooraf toestemming voor geeft.

Nieuwe fase

Kluytmans is vanaf het begin betrokken bij het Outbreak Management Team. Zijn adviezen leidden mede tot de maatregelen die premier Rutte elke dinsdag bekendmaakt. Volgens Kluytmans zijn we momenteel in een nieuwe situatie beland en hebben we de uitbraak onder controle.

En in die situatie zijn, naast de medici in het OMT, wat hem betreft ook gedragswetenschappers en economen nodig om te bedenken hoe we Nederland weer op kunnen starten. "Nu kom je in een fase waarin je moet bedenken hoe je met dit virus moet samenleven."

Middel erger dan de kwaal?

Kluytmans: "De anderhalvemetersamenleving heeft voor sommige bedrijfstakken hele ernstige gevolgen. We hebben nu een adempauze om te denken over de vraag: is het middel niet erger dan de kwaal?" Hij stelt de vraag hardop. Hij weet alles over virussen, maar niets over economie.

Hij vindt het tijd dat ook andere specialisten betrokken worden bij de exitstrategie. "We zijn hier de komende jaren niet vanaf en er moeten oplossingen gevonden worden om met het virus te leven."

Andere disciplines ook nodig

Kluytmans vindt dat economen, gedragswetenschappers en juristen betrokken moeten worden bij nieuwe maatregelen. "Natuurlijk blijft de gezondheidszorg op één staan, maar ik denk dat we ook andere disciplines nodig hebben."

Als voorbeeld noemt hij het inzetten van apps. "Daar heb ik als burger wel een mening over, maar dat is niet mijn deskundigheid. Daar heb je dan juristen voor nodig. Als we dit soort complexe dingen gaan doen, dan hebben we een brede deskundigheid nodig en die moeten we dan ook aan tafel zetten."

Lees ook

Lokaal en regionaal keuzes maken

In de exit-strategie mag wat Kluytmans betreft ook rekening worden gehouden met verschillen in het land zelf. De huidige noodmaatregelen gelden voor het hele land, terwijl niet elke regio even hard is getroffen. Zo zijn er in Friesland, Groningen en Drenthe beduidend minder slachtoffers.

"Ik denk zeker dat je lokaal en regionaal keuzes kunt maken", legt hij uit. "Wij kunnen nooit vanuit een ivoren toren van het RIVM en de wetenschappers die daar aan verbonden zijn, zeggen hoe het zit. Wij kennen die situaties niet. Lokaal zit er heel veel oplossingsgericht denken en daar moet je gebruik van maken."

Waarom we door het coronavirus in lockdown zitten en door eerdere epidemieën niet

Door het coronavirus is bijna de hele wereld in lockdown. Iets wat bij eerdere epidemieën niet gebeurde. Waarom is het bij het coronavirus nu zo anders? Verslaggever Tom van 't Einde legt het uit.

Vragen? Stel ze!

Heb je nog vragen of wil je reageren? Stuur ons dan hier een berichtje in onze chat. Elke donderdag vertellen we in de Doe mee-nieuwsbrief wat we met alle reacties doen. Wil je die in je mail? Meld je dan hier aan.

Zo voorkom je dat je gevaarlijke namaakversie van pijnstiller oxycodon koopt

Er is al één Nederlander aan overleden en twee andere zijn erdoor in het ziekenhuis beland: namaak oxycodon-pillen. Vaak worden ze online gekocht, zonder recept. "Je weet niet wat je koopt."

Vragen? Stel ze!

Heb je nog vragen of wil je reageren? Stuur ons dan hier een berichtje in onze chat. Elke donderdag vertellen we in de Doe mee-nieuwsbrief wat we met alle reacties doen. Wil je die in je mail? Meld je dan hier aan.

Man die verdachte van steekpartij in Amsterdam overmeesterde deed dat 'behoorlijk professioneel': 'Handiger dan ik ooit gezien heb'

Man die verdachte van steekpartij in Amsterdam overmeesterde deed dat 'behoorlijk professioneel': 'Handiger dan ik ooit gezien heb'
Een toerist overmeestert verdachte van steekpartij in Amsterdam.
Bron: TikTok | @yrisparis

Videobeelden laten een opmerkelijk beeld zien bij het steekincident in het centrum van Amsterdam gistermiddag. Een burger overmeestert de verdachte en draagt hem ogenschijnlijk rustig over aan de politie. Is dat uitzonderlijk? "Ging heel efficiënt."

We leggen de video voor aan hoogleraar criminologie Marie Lindegaard van de Universiteit van Amsterdam.

Burger die ingreep, wist wat hij deed

"Wat mij heel erg opvalt aan de video van het burgerarrest in Amsterdam, is dat de omstander die de verdachte heeft gepakt zich behoorlijk professioneel gedraagt. Hij is een stuk handiger dan wat ik ooit gezien heb op camerabeelden van dit soort incidenten. De manier waarop hij op die dader gaat zitten en dan met één hand nog iets pakt. Dat geeft mij het idee: dit is wel iemand met professionele skills", vertelt Lindegaard.

De hoogleraar gaat verder: "Wat mij ook opvalt is het moment dat de politie aankomt. Wat omstanders op dat moment meestal doen is alles heel snel aan de politie overdragen, hier zie je dat politie en deze burger samenwerken. Dat geeft mij de indruk dat ook de politie ziet dat deze burger dit heel efficiënt doet en weet wat hij doet."

Cirkel van omstanders

Volgens Lindegaard is ook de manier waarop andere omstanders zich opstellen kenmerkend voor een serieus incident waar geweld bij komt.

"Er staan heel veel mensen omheen. Er is een vrouw die de burger die op de verdachte zit even aantikt, mensen vragen die burger dingen. Het is typisch voor zo'n situatie dat omstanders een cirkel eromheen vormen."

Gevoel van veiligheid

Dat contact zoeken tussen omstanders is een manier om met trauma om te gaan, proberen je veilig te voelen. Het is ook een manier om de burger die de verdachte beet heeft het gevoel te geven dat hij niet alleen staat, legt Lindegaard uit.

Meestal is het zo dat drie tot vier mensen gaan samenwerken en deze man doet het in de video alleen. Ook dat geeft volgens haar weer een aanwijzing dat deze burger professioneel overkomt.

Bekijk ook

Sociale banden

We weten inmiddels dat de burger die de verdachte overmeesterde een toerist was net als de meeste slachtoffers, is dat relevant?

"Ja", zegt Lindegaard. "Je ziet meestal dat mensen die een band voelen met de mensen die betrokken zijn in het incident eerder tot actie overgaan. Er waren veel toeristen op straat, dat soort sociale banden lokt omstander-ingrijpen uit. Dat geldt trouwens ook voor sociale banden tussen dader en burger."

Ingrijpen bij urgentie

Interessant is ook wanneer iemand tot actie overgaat. "Als er een wapen wordt gebruikt dan zien we dat omstanders iets later ingrijpen en terughoudender zijn. Het was in Amsterdam redelijk laat dat er iets werd gedaan door die burger en dat past bij dit soort incidenten", vertelt Lindegaard.

In het algemeen zie je dat omstanders bij vechtpartijen of ruzies meestal ingrijpen op het moment dat duidelijk wordt dat het niet een gewone ruzie is, dat is het moment waarop omstanders iets gaan doen, ziet de hoogleraar. "Je zou natuurlijk ook kunnen denken: dat is het moment waarop het ingewikkeld wordt dus; liever niet. Maar dat is niet zo. Als de urgentie wordt gevoeld dan grijpen mensen vaak in."

Bekijk ook

Omstander-effect

Hoe zit het met het omstander-effect? Vanuit de psychologie is dat vaak uitgelegd als een situatie waar mensen gezamenlijk kijken naar een noodsituatie maar niets doen.

"Het omstander-effect is vooral een laboratorium fenomeen. Het is niet in het echte leven aangetoond voor een situatie waar geweld of agressie in het spel is, omdat je daar geen proefpersonen aan mag blootstellen. Wij zien steeds: als het geen noodgeval is dan gaan mensen niks doen, maar als het nodig is dan doen mensen iets."

Persoonlijke kenmerken

Is er iets bekend over wat voor type mensen er ingrijpt in zo'n situatie?

"Weinig. Het gebeurt best wel vaak maar is niet goed onderzocht. Het wordt vaak niet opgenomen in de politiestatistiek, er is weinig informatie over die mensen", sluit Lindegaard af.

Britse toerist overmeesterde verdachte 'vanuit instinct'

De Amsterdamse burgemeester Halsema heeft de man die de verdachte overmeesterde een heldenspeld overhandigd.

Zij zegt over de man: "Hij heeft een geweldig instinct aan de dag gelegd. Je weet het natuurlijk niet wat de verdachte van plan was, wat er nog had kunnen volgen, maar je kunt niets uitsluiten. Deze man heeft in een split second een beslissing genomen, die echt uitzonderlijk is en waarvoor heel veel waardering moet zijn."

Vragen? Stel ze!

Heb je nog vragen of wil je reageren? Stuur ons dan hier een berichtje in onze chat. Elke donderdag vertellen we in de Doe mee-nieuwsbrief wat we met alle reacties doen. Wil je die in je mail? Meld je dan hier aan.

Ook interessant