radio LIVE
meer NPO start

Onderhandelen met taliban over terugkeer Nederlanders onvermijdelijk, zegt oud-minister Rosenthal: 'Als levens in gevaar komen moet je wel'

Onderhandelen met taliban over terugkeer Nederlanders onvermijdelijk, zegt oud-minister Rosenthal: 'Als levens in gevaar komen moet je wel'
Onderhandelaars Taliban in Qatar (archiefbeeld)
Bron: AFP

Nederland moet zich ook na 31 augustus in blijven zetten om mensen terug te halen uit Afghanistan. Zelfs als dat betekent dat de regering moet onderhandelen met de taliban. Dat vindt oud-minister van Buitenlandse Zaken Uri Rosenthal.

Volgens Rosenthal heeft Nederland simpelweg geen keuze: "Je kan deze mensen niet aan hun lot overlaten, je hebt de morele plicht om hen te helpen." Toch ziet Rosenthal ook de bezwaren: "Wij erkennen de nieuwe regering van Afghanistan niet. In principe ga je niet in gesprek met terroristische organisaties als de taliban. Maar als Nederlandse levens in gevaar komen, moet je wel."

Chinese hulp

Toch denkt Rosenthal niet dat Nederland rechtstreeks zal onderhandelen met de taliban: "Dat gaat via derde partijen. Dat kunnen organisaties zijn, maar ook landen die wel een diplomatieke relatie met de taliban onderhouden. Ik denk daarbij bijvoorbeeld aan de Chinezen."

De oud-minister denkt dat Nederland nú al onderhandelt met de taliban: "Dat kan niet anders. Die gesprekken lopen al. Dat gaat niet rechtstreeks, maar Nederland zal op allerlei manieren proberen druk uit te oefenen op de taliban."

Uri Rosenthal
Bron: ANP
Uri Rosenthal

'Biden trekt lijn van Trump door'

Op dit moment zijn van de 1250 Nederlanders die zich gemeld hebben, er 500 teruggekeerd uit Afghanistan. Het grootste deel is dus nog niet geëvacueerd en dat lijkt ook niet op tijd te gaan lukken: "We zijn daarin afhankelijk van de Verenigde Staten en die vertrekken vanaf dit weekend. Biden trekt de lijn door van Trump: 'America First'. Dat betreur ik enorm. Het laat duidelijk zien hoe de NAVO landen niet samenwerken, maar alleen aan hun eigen belang denken", zegt Rosenthal.

Hij trekt een parallel met de evacuatie uit Libië in 2011. Rosenthal is minister van Buitenlandse Zaken, als daar de 'Arabische lente' uitbreekt: "Het was een enorme chaos. Ook toen was er helemaal geen sprake van internationale samenwerking en ook toen liep de evacuatie moeizaam."

Bekijk ook

'Hell of a job'

"We hadden heel weinig zicht op welke Nederlanders zich op welke plek in Libië bevonden", vervolgt hij. "Elke dag kwamen er nieuwe meldingen binnen van Nederlanders die geëvacueerd wilden worden, van backpackers tot werknemers van hulporganisaties. Alleen waren zij heel moeilijk te traceren."

Volgens Rosenthal is de huidige evacuatie uit Afghanistan nog veel moeilijker: "In Libië ging het om een paar honderd Nederlanders, nu om een paar duizend. Bovendien is er de enorme tijdsdruk en Afghanistan is een heel groot land. Iedere dag zullen nieuwe mensen zich melden. Het is een hell of a job."

Vragen? Stel ze!

Heb je nog vragen of wil je reageren? Stuur ons dan hier een berichtje in onze chat. Elke donderdag vertellen we in de Doe mee-nieuwsbrief wat we met alle reacties doen. Wil je die in je mail? Meld je dan hier aan.

Vuurwerkverbod grote klap voor handelaren, ook voor Hans: 'Weet niet wat ik nu ga doen'

Het was lang een discussiepunt in Den Haag, maar nu komt het er hoogstwaarschijnlijk toch: een vuurwerkverbod. Voor vuurwerkhandelaren is het een grote klap, zo ook voor Hans Schram uit Castricum. "Ik dacht dat ik veilig zat voor de komende jaren."

Vragen? Stel ze!

Heb je nog vragen of wil je reageren? Stuur ons dan hier een berichtje in onze chat. Elke donderdag vertellen we in de Doe mee-nieuwsbrief wat we met alle reacties doen. Wil je die in je mail? Meld je dan hier aan.

Kun je jongeren digitaal beschermen door al hun gegevens te wissen? 'Niet hoe het internet werkt'

Kun je jongeren digitaal beschermen door al hun gegevens te wissen? 'Niet hoe het internet werkt'
De populaire videoapp TikTok op een smartphone
Bron: ANP

NSC en ChristenUnie pleiten voor een zogenaamde rode knop om jongeren digitaal beter te beschermen. Waarmee met één druk op de knop, al jouw online gegevens in één keer worden verwijderd. De vraag is of dat gaat werken.

Jongeren moeten beter beschermd worden op het internet. Dat is de boodschap die Don Ceder van de ChristenUnie en Jesse Six Dijkstra van NSC aan de Tweede Kamer duidelijk willen maken. "Voordat je achttien bent, zijn er verschillende online profielen van je gemaakt."

Cookies slaan alles op

"Onze persoonlijke gegevens worden opgeslagen door cookies', zegt Lotje Beek, beleidsadviseur bij Bits of Freedom. "Cookies zijn een soort bestandjes die op een website zitten, en vervolgens vanaf de website terug gaan naar je computer'', legt ze uit. "Hierdoor houden ze bij wat jij online doet, op welke dingen je klikt, en voor hoelang."

"Deze informatie wordt vervolgens opgeslagen door bedrijven zoals Meta en Google. Op basis hiervan schetsen ze jouw persoonlijk profiel", vervolgt Beek. "Ze weten hierdoor precies welke boodschap ze aan jou kunnen meegeven, bijvoorbeeld om iets te kopen op het internet. Hierdoor verlies je de autonomie."

Bekijk ook

Persoonlijke online profiel

"Middels een online profiel kunnen bedrijven jou opdelen in bepaalde categorieën", vertelt cyberexpert Dave Maasland. "Bijvoorbeeld op interessegebied, leeftijdscategorie en of je man of vrouw bent. Dat kan heel gedetailleerd gaan."

"Maar dat gebeurt niet alleen via cookies", maakt hij duidelijk. "Ook je mobiele apparaat slaat informatie op. Het belangrijkst is dat mensen beseffen dat als je digitale voetsporen achterlaat, je snel persoonlijke informatie vrijgeeft."

Kansongelijkheid voor jongeren

Volgens NSC en ChristenUnie kunnen digitale profielen negatieve gevolgen hebben en leiden tot kansenongelijkheid. Ook beleidsadviseur Beek kan zich hierin vinden. "Vacatures voor mannelijke beroepen worden voor 90 procent vaker aan mannen laten zien, blijkt uit onderzoek van het College van de Rechten voor de Mens. Vrouwen zien weer vaker vacatures voor kappersopleidingen, waardoor zij vacatures als monteurs bijvoorbeeld missen. Dit levert minder kansen op en verdeelt de samenleving."

Ook cybersecurity-expert Maasland ziet problemen. "Als eenmaal iets op het internet staat, zal deze informatie niet snel verdwijnen. Bijvoorbeeld fanatieke berichten over je voetbalclub, of een boze reactie naar een leraar, die kunnen later altijd weer opduiken. Tijdens een ruzie of een sollicitatie bijvoorbeeld," legt hij uit.

Bekijk ook

'Niet hoe het internet werkt'

Precies hier zit volgens Maasland ook de crux. "De informatie op het internet staat altijd ergens opgeslagen, zelfs met een mooie rode knop. Hoe graag we ook een makkelijke oplossing willen, dit is niet hoe het internet werkt."

Desondanks vinden beide experts het goed dat NSC en ChristenUnie dit onderwerp onder de aandacht brengen. "Jongeren moeten beter beschermd worden op het internet, maar we moeten in deze fase vooral kijken naar de voorkant," vervolgt Maasland. "Kinderen moeten weten dat het belangrijk is om na te denken wát je plaatst op het internet. De oplossing zit in meer educatie en mediabewustzijn. Niet bij een magische knop."

Vragen? Stel ze!

Heb je nog vragen of wil je reageren? Stuur ons dan hier een berichtje in onze chat. Elke donderdag vertellen we in de Doe mee-nieuwsbrief wat we met alle reacties doen. Wil je die in je mail? Meld je dan hier aan.

Ook interessant